О том, насколько санитарное обеззараживание продуктов безопасно для человека, о созидании и дефиците профессионалов, каких ошибок можно избежать и на что обратить внимание при построении бизнеса, о предательстве партнеров по бизнесу, а также об экспедиции на перевал Дятлова и о том, почему люди ходят в горы, побеседовали с Андреем Грузинцевым, генеральным директором компаний, производящих оборудование для карантинного фитосанитарного обеззараживания продукции
- Андрей, я часто беру интервью у бизнесменов, но предпринимателя в вашей области встречаю впервые. Ваш бизнес очень специфический, поэтому расскажите сами, чем вы занимаетесь?
Мы производим оборудование для карантинного фитосанитарного обеззараживания продукции - овощей, фруктов, зерновых, бобовых, древесины, тары, ну и так далее. Уничтожаем в них вредных насекомых. Являемся и производителем этого оборудования и его эксплуатантом.
- А кто является вашими клиентами?
Наши клиенты - это в большинстве своем участники внешнеэкономической деятельности, ввозящие на территорию Российской Федерации фитосанитарную продукцию. Фактически мы являемся технологической составляющей пограничного карантина, направленного на недопущение ввоза на территорию России опасных и вредных организмов.
Фотография из личного архива Андрея Грузинцева
- А вот такая обработка фруктов и овощей, которая уничтожает насекомых, насколько она безопасна для человека в последствии при употреблении данных продуктов?
Безопасна. Все используемые препараты зарегистрированы в российских реестрах, и нормативы по их применению также регламентированы. Внесению препаратов в реестр предшествуют крайне объемные исследования и их применяют во многих странах далеко не одно десятилетие. Есть установленные правила их применения за которые мы, естественно, не выходим. Поймите, нет в природе России таких злодеев или слабоумных, которые в государственном масштабе будут одобрять применение опасных для ее населения продуктов.
- То есть мне достаточно промыть, к примеру, овощи под проточной водой или дополнительно нужно использовать какие-то средства?
Нет, средств не нужно, достаточно промыть под проточной водой. К тому же огромное количество продукции сегодня производится вообще на гидропонике (вместо почвы корни растений находятся в растворе, содержащем все необходимые микро- и макроэлементы), её и мыть-то не надо. Она такая чистенькая, что аж противно (смеется). И если человек возьмёт и, к примеру, съест немытое яблоко, обработанное нашими средствами, с ним ничего не произойдет. Я вам гарантирую.
- А питательные свойства продуктов сохраняются?
Да, конечно, в полном объёме.
- Есть ли у вас конкуренты на этом рынке? Или вы монополисты?
Конкуренты на рынке, конечно, есть. Достаточно большое количество компаний по миру работают в этой сфере. Но в России мы, наверное, фактически единственные, так как только у нас есть такое технологическое оборудование, которое позволяет и сохранять саму продукцию и минимизировать воздействие препаратов на продукт в любое время года.
- Андрей, а как пришла идея заняться этим бизнесом?
Вообще это всё случайно произошло. На тот момент, когда эта идея возникла, я был руководителем склада временного хранения. И у нас как раз приехала одна компания, которая производила карантинное обеззараживание.
Приехали люди, попросили таз горячей воды и тряпку. В тазик они бросили змеевик, примерно как от самогонного аппарата, тряпку, чтобы отравляющее насекомых вещество не разбрызгивалось, отогнали машины, которые надо было обрабатывать, куда-то в дальний угол терминала, надели противогазы, что-то там налили из баллона, закрыли машины и сказали: «на следующий день откройте, пусть они проветриваются, но лучше не дышите».
Когда я увидел, как это всё происходит и в каких условиях, я задумался над тем, как можно было бы более цивилизованно организовать этот процесс и без вреда для здоровья специалистов, которые это осуществляют.
Вот так и родилась идея моего бизнеса. К тому же, ниша была свободна, такого оборудования не было.
- Андрей, насколько я знаю, это не весь ваш бизнес. А чем вы еще занимаетесь?
Направлений достаточно много. Во-первых, это таможенная логистика.
Причем логистика в нынешних реалиях, которая включает в себя и финансовое обеспечение, и документарное, и работу в других юрисдикциях.
Еще есть направление, которое связано с вакуумными системами. Это большие пылесосы, которые могут засасывать уголь, руду, удобрения.
- Они используются для очищения пространств - шахт, например?
Да, это шахты, портовые пространства, горнообогатительные, вредные и взрывоопасные производства.
- А вы сами производите эти вакуумные системы?
Нет, на данный момент это оборудование импортируется, но мы делаем свои разработки. Мы знаем, как его усовершенствовать – что и как сделать лучше. Тем более, что все основные этапы производственные мы делаем сами. У нас есть и производство металлоконструкций, и производство средств автоматики, отчасти компонентной базы для фактически любого спектра оборудования. И вообще инженерам крайне интересно заниматься творчеством.
- А вы инженер по образованию?
Да, я окончил Московский авиационный техникум и Московский авиационный институт, как инженер. Также Академию государственной службы и Таможенную академию. В общем всё, что необходимо для моей текущей деятельности (смеётся).
- А специалистов у вас на производстве хватает? Сегодня многие производственники жалуются на дефицит кадров?
То, что касается нехватки кадров. Есть необходимые кадры, просто-напросто специалисты, выполняющие, ну так назовем, какие-либо стандартные операции. А есть люди, которые являются создателями, творцами, созидателями, обладающие креативным мышлением. Они должны быть увлечены тем, что они могут сделать и могут создать. Потому что лишь в этом случае ты можешь получить достойный продукт. Но этим людям, в первую очередь, нужна свобода. Потому что этих людей нельзя поставить в какие-то определенные рамки какого-либо производства. Им нужно давать право на собственное мнение, возможность творить, нарушать все возможные сроки и так далее. Да, и не запрещать им жить на работе. Таких людей всегда не хватает, их надо заслужить.
- Созидание свойственно и предпринимателям...
Предпринимателями тоже могут быть не все. Предпринимательство – это, в первую очередь, ответственность за других людей. Как предприниматель ты должен дать людям творческим инструменты и возможности, помогающие им создавать. Недопустимо людей ограничивать, чтобы создавать конкурентные продукты.
- Вы сказали, что занимаетесь логистикой. В сегодняшних реалиях это очень актуальная тема - в связи с параллельным импортом. Стало больше работы? Стало сложнее или легче? Вот как сейчас всё организовано с введением санкций?
На самом деле за это время всё уже достаточно наладилось. Встало на свои места. Периодически вылезают какие-то незначительные изменения в правилах и логистических цепочках. Но, по крайней мере, того шока и неразберихи, которые были в самом начале, сейчас нет. Сегодня все уже понимают: что можно, а что нельзя, с кем можно работать, а с кем стоит запрет. По большому счету, решить можно абсолютно любую задачу. Главное, чтобы она была поставлена.
- Андрей, вы являетесь резидентом Клуба лидеров с 2013 года – уже 12 лет, то есть практически с момента его образования. Что держит вас в клубе столько лет?
Ну во-первых, люди. В клубе состоят собственники бизнеса. А любой бизнес – это, в первую очередь, про творчество, про созидание, подчас сложное, но интересное.
Во–вторых, с клубом было очень много различных поездок, причем достаточно экстремальных. Например, одной из достойных экстремальных поездок клуба была экспедиция на перевал Дятлова.
Фотография из личного архива Андрея Грузинцева
Мы ходили на перевал Дятлова с определенной миссией – устанавливали памятник погибшей группе Дятлова.
- После установки памятника мнение людей разделилось. Многие писали: «Экспедиция Клуба лидеров - молодцы, что увековечили память о погибших ребятах». Но были и такие, которые искренне не понимали, зачем было вообще устанавливать памятник?
Нужно понимать, что памятник, который мы установили, это не надгробие, это дань тому, что люди не успели сделать. Это напоминание о том, что в жизни может вдруг всё закончиться. Мы, к большому сожалению, какую-то часть можем просчитать, а какую-то нет. Вот об этом эта история.
- А какая из экспедиций клуба вам еще запомнилась?
Экспедиция на Белуху. Она сама по себе была очень красивая. Алтай. Просто потрясающе. Она запомнилась единением всех участвующих. Вообще люди в горах много чего начинают понимать по-другому, как всё работает. Не сразу, после, где-то внутри, незаметно.
- Вот вы сейчас сказали, что люди в горах многое начинают понимать для себя. Я это часто слышу от членов клуба, когда задаю вопрос, зачем вы ходите в горы, они примерно так же отвечают. Но никто не говорит, что именно они там понимают. Так вот, пользуясь случаем, я хотела у вас спросить, зачем вы ходите в горы? Задавались ли вы этим вопросом?
Конечно, задавался. Во-первых, это другая среда. Даже можно не говорить про бесконечную энергию людей, которых ты там встречаешь, и их открытые души. Это люди, у которых другие ценности, другое отношение к жизни, другое отношение к тем действиям, которые они совершают.
Во-вторых, там приходит понимание, что эти места не просто прекрасны, но и опасны одновременно. И, конечно, туда вход далеко-далеко не всем.
Фотография из личного архива Андрея Грузинцева
В-третьих, энергия, которую ты там ощущаешь, сравнима, наверное, той, когда ты находишься на океане. Ты ощущаешь всю мощь и силу этой природной стихии. Вот ее и впитываешь в себя.
- Андрей, вы много лет в бизнесе. Пройдя определенный путь в предпринимательстве, какие советы вы могли бы дать молодым людям, которые только подумывают о собственном бизнесе: на что обратить более пристальное внимание, каких ошибок можно избежать?
Ошибки, по большому счету, у всех стандартные.
Первое, если ты входишь в бизнес, то должен понимать, как ты из него собираешься выходить. Потому что, если у тебя нет понимания, что ты с этим будешь делать, бизнес может стать для тебя «чемоданом без ручки», который к тебе цепью прикован. И ты от него, даже при всём своем желании, избавиться не сможешь.
Но важнее того, как ты собираешься из этого бизнеса выходить, понимать, что как только ты решил заняться бизнесом, ты в этот момент перестаешь быть хозяином самого себя. Ты становишься заложником тех людей, которые на тебя работают, заложником их зарплат, благополучия, каких-то там их семейных обстоятельств и так далее. Предприниматель должен понимать, что не может просто так сказать этим людям, что «мне всё надоело, и я выхожу». Накажут.
А эти люди, в свою очередь, являются тем ресурсом, который обеспечивает предпринимателю его благополучие. Это как раз и является наградой за его ответственность. Человеку дается столько, за сколько он готов ответить. И нужно быть готовым отдавать больше, чем получишь. Да и в каком виде получишь, тоже большой вопрос.
Но есть и другая сторона этой медали. Люди, с которыми ты работаешь и которым доверяешь, могут тебя предать. Мы живем в материальном мире, и для людей вопросы морали все больше и больше монетизируются. И люди подчас не очень понимают, где начинается порядочность, где она заканчивается, и вообще, что это такое.
Есть вещи, которые решаются в моменте, то есть просто-напросто мгновенно принятые с листа решения - это просто слабость или малый опыт. Худшее, что может быть, когда имеет место запланированное предательство. Человек с тобой может быть рядом. Владеть информацией. Может быть другом, твоим компаньоном. Но он берет и заранее принимает для себя решение тебя предать. Он может вести параллельные финансовые операции, ограничивать в информации, лукавить в бухгалтерии, заранее готовить документы. И выжидать наступления удобного момента. Это может стать в какой-то момент очень большим открытием для тебя, что неужели это возможно.
- А вы с таким сталкивались?
Да, пару раз с партнерами по бизнесу. Мы долго знали друг друга и работали вместе. Один готовил предательство год, второй - лет десять. Такая вот серьезная подготовка бывает. Они себя давно оправдали и простили.
- Так может быть тогда не заводить партнерств, а работать на себя одному?
Одному работать невозможно. Ты всё равно будешь окружен людьми. Людям, на самом деле, надо верить. Потому что без этого ты не сдвинешься. Будешь просто-напросто болтаться в тупике, и пути будут закрыты. Если будешь жить без веры в людей, они это почувствуют, и тебя будут обманывать всё больше и больше. И недопустимо в бизнесе стремиться зарабатывать только одному – ты должен быть интересен окружающему миру.
- А как вы считаете, порядочность воспитывается или с ней рождаются?
Рождаются. Либо она есть, либо её нет.
Фотография из личного архива Андрея Грузинцева
Да, человеку среда дает определенное воспитание, определенные рефлексы, принципы, правила поведения. Но когда мама с папой соединились, это предопределило, я думаю, процентов на девяносто того, что у человека есть. Его поменять практически невозможно. Воспитание его внутренней организации не исправит. Человек всегда договаривается сам с собой каким он будет, а к себе мы снисходительны.